Bangor Survey kysyy mitä tapahtuu saunakierrosten välillä; Yhdysvaltain vastaukset ovat heikkoja

Tekijä: Arlene Scott
Senior Wellness-kirjeenvaihtaja ja vieraanvaraisuuskonsultti
- Julkaistu
- Päivitetty
- Lukuaika
- 14 min
SaunaNews on julkaissut SaunaShare, Inc., joka ylläpitää myös SaunaShare.com- ja SaunaMarketplace.com-sivustoa, joissa myymme monia kirjoittamiamme tuotteita. Oletetaan, että kokemus muokkaa sitä, mitä katamme ja mitä emme. Kuka omistaa SaunaNews · Omistusilmoitus
Saunatutkimuksissa ei juuri koskaan kirjattu, kuinka monta kierrosta ihmiset tekivät tai kuinka he viilenivät välillään. Bangorin kyselyssä kysytään, ja sen otos on toistaiseksi vahvasti Iso-Britannia ja Suomi. Ryhmän omassa kokeessa havaittiin, että 90 sekuntia kylmää leikkasi jyrkästi sisälämpötilan nousua kahden kierroksen istunnossa.

Tässä jutussa7 sections
Tohtori Geoff Coombs Bangorin yliopistosta ilmoitti maaliskuussa 2025 tutkimuskumppanuudesta pohjoiswalesilaisen saunayrityksen kanssa ja esitti, mitä hänen ryhmänsä aikoi tuottaa. Se “kehittäisi näyttöön perustuvat ohjeet tehokkaalle saunomiselle”, hän kertoi yliopiston uutissivulla, ja hän listasi, mitä ne kattavat: “saunojen tiheys, kesto, tauot ja millainen viilennysmenetelmä saunakierrosten välillä on suositeltavaa.”
Nämä neljä ovat muuttujia, jotka operaattori asettaa, eikä mikään alan ohje kata niistä mitään. Raportoimme toukokuussa, että tämän liiketoiminnan operaattoripuolella ei ole standardia, joka vastaisi huoneessa ja lämmittimessä nyt olevia standardeja. Eighteen months on, a questionnaire from that group is open, run by the doctoral researcher on the project, Tomos F. Owen, and supervised by Coombs and Sam Oliver.
Tutkimus ei ole se, joka kirjoittaa ohjeet, ja Owen on suora siinä. Coombsin 2025 -linja kuvaa koko Bangorin saunaohjelman pidemmän aikavälin tavoitetta. Tämä kysely on poikkileikkaus, mikä tarkoittaa, että se voi kuvata, mitä ihmiset todellisuudessa tekevät saunassa, ja testata, kuinka nuo kuviot liittyvät mielialaan ja hyvinvointiin, ja se tarkoittaa, että minkä tahansa sen esiin tulleen assosiaatioiden on vielä käytävä läpi interventiotutkimus, ennen kuin kukaan rakentaa sille suositusta. “Pidän tämän kyselyn yhdeksi todisteeksi, joka voi auttaa ohjaamaan tulevaa tutkimusta ja viime kädessä edistää parempaa ohjausta”, Owen sanoi SaunaNews:lle, “sen sijaan, että se olisi tutkimus, josta ohjeet suoraan tuotetaan.”
Lähiajan voitto on kaikkien muiden kokeiluissa. Owen sanoo, että sen tietäminen, mitä uimarit todella tekevät, on “hyödyllistä tulevaisuuden tutkimuksen tekemiseksi ekologisesti pätevämmiksi”, koska “auttaa tutkijoita valitsemaan altistuksia, jotka heijastavat aidosti todellista saunakäytäntöä mielivaltaisten protokollien sijaan”. Käännettynä ostajalle: seuraava kokeilu, jonka toimittaja sinulle lainaa, on todennäköisempää, että joku todella ottaa sen annoksen.
Missä standardit pysähtyvät
EN 18164 kattaa huoneen, UL 60335-2-53 kattaa lämmittimen, ja molemmat saapuivat komiteat, budjetit ja täytäntöönpanot takanaan. Kukaan ei sertifioi henkilöä, joka päättää, kuinka kauan vieraasi istuvat, kuinka monta kertaa he palaavat sisään tai mitä he tekevät välillä. Käsittämämme valkoinen kirja esitti ilmeisen asian: jos operaattorit eivät määrittele, miltä tavara näyttää, asianajaja tai paikallinen määräys lopulta tekee sen.
Tässä on vaikeampi ongelma sen alla. Jos kauppa kutsuisi komitean koolle huomenna, sen tavoittama tutkimus ei voi vastata kysymykseen, sillä saunatutkimukset eivät ole lähes koskaan kirjoitelleet, mitä istunto sisältää.
Ota jokaisen lämmittimen edustajan lainaama numero. The Kuopion kohortti lajitteli 2,315 suomalaismiehet sen mukaan, kuinka kauan yksittäinen istunto kesti: alle 11 minuuttia (1,065 miehet), 11 - 19 minuuttia (722) ja yli 19 minuuttia (528). Pisin ryhmä sisälsi äkillisen sydänkuoleman mukautetun riskisuhteen 0.48 ja lyhimmän, noin puolet riskistä seurannan aikana. Sieltä “19 minuuttia” tulee. Tutkimus kirjasi viikkotiheyden, istunnon keston ja saunan lämpötilan. Se ei kerro mitään siitä, kuinka monta kertaa nuo miehet palasivat sisään tai mitä he tekivät ollessaan ulkona.
Owen ja hänen kirjoittajansa tekevät asian itse, lopussa omassa oikeudenkäynnissään Kokeellinen fysiologia. The studies behind that threshold, they write, “do not report whether sauna exposure was continuous, whether breaks were taken, or which cooling modalities” were used. Their recommendation to the rest of the field points at the same gap the questionnaire is built to describe:
Tulevan saunatutkimuksen päättäjiä rohkaistaan raportoimaan jäähdytystaukokäytännöistä yksityiskohtaisesti (ts. toimintatapa, kesto ja lämpötilat).
He eivät ole ensimmäisiä, jotka sanovat sen. Tarkastellessaan alaa vuonna 2018, Joy Hussain ja Marc Cohen totesivat, että “tutkimusten suuri heterogeenisuus vaikeuttaa mielekkäitä vertailuja eri tutkimusten välillä ja tarjoaa ei ole riittävästi näyttöä tietyn lämpötilan, tiheyden tai keston suosittelemiseksi saunomisesta mihin tahansa tiettyyn terveyteen.” Ja yksi kohortti, joka mallinsi istunnon rakennetta, ei löytänyt mitään kummallakaan tavalla: Knekt ja kollegat seurasi 13,994 suomalaisia 39 vuoden ajan ja testasi lämpöistuntoja kylpyä kohden dementiariskin varalta. Tuloksena oli vaarasuhde 0.98 kahdelle istunnolle ja 0.95 kolmelle tai useammalle yhtä kertaa vastaan. Tämä ei ole tulos monikierrosta vastaan. Kolmen tai useamman ajanjakson luottamusväli on 0.76 - 1.18, riittävän leveä todellisen hyödyn tai todellisen haitan pitämiseksi, ja niiden altistumistiedot kerättiin 1973 ja 1976 välillä. Sen jälkeen kukaan ei ole käynnistänyt tutkimusta asian ratkaisemiseksi.
Jäähdytystauko muuttaa rasitusta
Owenin oma kokeilu on osa perusteita tallentaa jäähdytystä yksityiskohtaisesti. Molemmissa tutkimuksissa esitetään erilaisia kysymyksiä, mutta aikaisempi kokeilu on osoitus siitä, miksi istunnon rakenteen yksityiskohdilla voi olla merkitystä. Se toimi Sawna Bachissa, puulämmitteisessä saunassa Llyn Padarnissa Llanberisissa, kun taas huone pysyi avoinna yleisölle, jossa asiakkaat joskus kaatelivat vettä kiville. Tavanomainen käytäntö, jonka kirjoittajat huomauttavat, nostaa hetkellisesti kosteutta ja lämpörasitusta. Kuusitoista aikuista, joista kahdeksan naista, suoritti saman harjoituksen kahdesti: kaksi 15-minuuttia noin 184°F:ssä, joita seurasi 10 minuutin tauko 73°F-ilmassa. Ainoa ero käyntien välillä oli 90 sekuntia upotettua kaulaan 68°F:ssä, joka otettiin välittömästi huoneesta poistuttaessa.
Yhdeksänkymmentä sekuntia kylmä ei vain leikannut huippua. Se vaimensi olennaisesti ydinlämpötilan nousua toisen kierroksen aikana sen sijaan, että se olisi poistanut lämpökuorman istunnosta. Vain ilmaa käyttävän istunnon aikana sisälämpötila nousi 1.31°F; immersion myötä se nousi 0.36°F:lle, jonka kirjoittajat raportoivat, ettei se ole tilastollisesti erotettavissa siitä, mistä osallistujat aloittivat. Toisen ottelun lopussa kylmätaukovarsi istui kohdassa 99.6°F ja 100.5°F vain ilmassa, ja syke oli 108 bpm vastaan 125. Vakioasteikoilla ihmiset siirtyivät lähelle täyttä kuvaajaa, “erittäin kuumasta”, “erittäin epämukavasta” ja “erittäin vaikeasti siedettävästä” pelkästä ilmavarresta alaspäin “kuumaksi”, “epämukavaksi” ja “melko vaikeasti siedettäväksi”.
Kolme asiaa sitoo tätä tulosta ja kaikilla kolmella on kaupallista merkitystä. Kokeen mukaanottokriteerinä oli, että osallistujat eivät käyttäneet säännöllisesti lämpö- tai kylmäaltistusta useammin kuin kerran viikossa, mikä tekee heistä suhteellisen saunomattomia kuin ensikertalaisia: he olisivat voineet käydä saunassa ennenkin, he eivät vain tehneet sitä usein. Joka tapauksessa tämä ei ole tavallinen tiistai. Kukaan ei mitannut lämpösairautta; Lehden kieli lämpösairausriskin vähentämisestä on päätelmiä lämpötilasta, sykkeestä ja havaitusta sietokyvystä. Ja kylmä oli avointa järvivettä, ei jäähdytystä asetuspisteessä: kirjoittajat nostivat otoskokoaan osittain “järven lämpimämmän lämpötilan mahdollisuuden vuoksi”, ja upotus oli keskimäärin 68°F ja leviäminen lähes 6°F istuntojen välillä. Tämä ei ole jäähdyttimen spesifikaatio.
Jäähdytystauko on se osa istunnosta, jonka käyttäjä itse suunnittelee, ja tämä on ensimmäinen siihen liitetty ohjattu numero. Se myös kääntää tavanomaisen oletuksen, että plunge on piirin intensiivinen puolisko. Kirjoittajat kirjoittavat, että upottamisen lisääminen “lämmölle altistumisen rajoittamisen ohella saattaa olla erityisen suositeltavaa saunomattomille henkilöille tai niille, joiden lämmönsietokyky on heikentynyt”. Huomaa kytkentä: heidän suosituksensa yhdistää kylmän vähemmän lämpöön, ei samaan lämpöön. Ja plunge ei poista koko valotusta. Se vaimensi oleellisesti sisälämpötilan nousua, kun taas hikoilut pysyivät tilastollisesti muuttumattomina ja ihon lämpötila nousi jyrkästi lähtötasosta molemmissa käsissä. Jokaisen saunan lopussa ihon lämpötila ei eronnut näiden kahden tilan välillä. Ero näkyi tauoissa ja palautumisessa, jossa iho pysyi kylmempänä upottamisen jälkeen kuin ilmajäähdytyksen jälkeen. Kirjoittajien oma lukema on, että pienempi kanta “voi olla riittävä ärsyke saavuttaakseen säännölliseen saunaan liittyvät terveyshyödyt”, mikä on heidän tarjoamansa hypoteesi, ei heidän tuottamiensa tulos.
“Meidän saunamme käy 185” on lausunto yhdestä lauteesta
Paperin metodologiset pohdinnat -osio kantaa mukanaan asentajalle arvokkaamman luvun kuin mikään sen tuloksista. Selittäessään, miksi he pitivät osallistujia kiinteillä istuimilla, kirjoittajat raportoivat omat julkaisemattomat anturihavainnot kyseisestä huoneesta: suunnilleen 159°F alemmalla penkillä kauimpana lämmönlähteestä ja noin 186°F sitä lähinnä olevassa yläpenkissä.
Se on 27°F, joka on levitetty yhteen hyttiin. Se on julkaisematon havainto rajoituskohdassa, ei tulos, ja se tulee lukea yhtenä. Se syntyi ryhmän Sawna Bachille tekemästä lämpötilakartoitustyöstä, jota ei Owenin mukaan ole tarkoitettu julkaistavaksi, joten älä odota paperia siitä. Se osa, joka säilyy, on se osa, johon asentaja voi toimia: saunan lämpötila vaihtelee huomattavasti korkeuden ja kiukaan läheisyyden mukaan, joten yksittäinen nimellinen huonelämpötila ei kuvaa kaikkien siinä istuvien altistumista. Kaksi ihmistä samassa huoneessa samalla ajastimella eivät saa samaa istuntoa, eikä ole tavallista tapaa kuvata sitä teknisissä tiedoissa tai istuntokäytännössä.
Mitä väestötiedot jo viittaavat
Olemassa oleva pieni istuntorakennedata monimutkaistaa amerikkalaista kiertokulkua. The 2022 Northern Sweden MONICA survey kysyi saunalaisilta jaksoja ja minuutteja, ja kuvio kulkee kolmikierrosta vasten. Sen raportoimien ryhmien joukossa oli kahdesta seitsemään kertaa viikossa kylpeviä ihmisiä lisää todennäköisesti pysyy yhdessä tai kahdessa ottelussa 61 / 72 vastaajista 136 / 197 kerran-neljä kertaa kuukaudessa -ryhmässä, ja todennäköisemmin ulkona 20 minuutin sisällä. Kylmävesiuinti oli viime vuonna tasaista molemmissa ryhmissä, 12.3 prosenttia viikoittaisista uimareista ja 12.6 prosenttia kuukausittain uimareista. Kyselyssä ei koskaan kysytty, kuinka joku viilenee otteluiden välillä, mitä Bangorin kyselyssä kysytään.
Käsittele niitä varovasti. Paperi osittaa vain 271 niistä 641 ihmisistä, jotka se lasketaan saunoiksi, ja loput 370 eivät kuulu raportoituihin ryhmiin, joten tämä kuvaa pikemminkin siivua kuin populaatiota. Kaksi taulukon omaa prosenttilukua ei täsmää sen omien laskelmien kanssa. Ja poikkileikkaus siitä, mitä ruotsalaiset tekevät, ei ole suositus siitä, mitä Yhdysvaltain bathhouse pitäisi aikatauluttaa. Suunta on kuitenkin aidona pohjoismaisena käytäntönä myytyä kolme kierrosta ja-plunge -piiriä vastaan: pohjoismaisessa datassa raskaimmat käyttäjät suorittavat yksinkertaisimpia istuntoja. Åsa Engström ja Hans Hägglund, kaksi MONICAn kirjoittajista, jatkoivat 588 ruotsalaisille uimareille ja uimareille. naiset ja miehet raportoivat eri asioista samasta huoneesta.
Mitä yhdysvaltalaiselle operaattorille maksaa toimia tämän suhteen
“Laita 90 sekuntia kylmää tauolle, joka sinulla on jo” kuulostaa vapaalta. Yhdysvalloissa se on suunnitelman tarkistuskeskustelu. Kaikissa kuudessa tarkistamassamme osavaltion ja kaupungin allaskoodissa, New York Cityssä, Washingtonissa, Minnesotassa, New Jerseyssä, Texasissa ja Coloradossa, julkisen kylpylän määritelmä saavuttaa sekä kylmän että kuuman veden, joten yhteinen kierrätys plunge on säädelty samalla tavalla kuin kylpytynnyri: desinfiointi, suodatus, kirjattu testaus, lupa. Washingtonin terveysministeriö ilmaisi asian tiukasti syyskuussa 2024:n ohjeissa, luokitellen kylmät syöksyvedet porealtaiksi osavaltion koodin mukaan ja sanoivat, ettei se ollut tietoinen mistään itsenäisestä kylmästä plunge-ammeesta, joka täyttäisi kaikki Washingtonin vaatimukset. Sarana on lähes aina se, onko vesi tyhjennetty käyttäjien välillä, minkä vuoksi Se, mihin lailliseen henkilöllisyyteen plunge päätyy, on käyttöönottopäätös ostamisen sijaan. Esitä tyhjennetyn käyttäjien välinen kysymys kirjallisesti omalle terveysosastollesi ennen ammeen tilaamista ja kysy, mitä luokitusta he aikovat soveltaa.
Kuuma puolikaan ei ole koskematon. New York City sulkee saunailman jo 194°F:ssa silmien korkeudelta mitattuna, vaatii jo 24 pisteen kirjasimen kyltin, jonka mukaan uimareiden ei saa ylittää 30 minuuttia, ja vaatii jo joko tunnin ajastimen tai huoltotarkastuksen vähintään 15 minuutin välein. Koodissa ei mainita annos-vaste-tutkimusta tälle 30 minuutille. Jonkun piti kirjoittaa numero muistiin.
Mikä on peruste kyselyn täyttämiselle. Istuntonumerot päätyvät koodeihin ja talon sääntöihin kummallakin tavalla. Avoin kysymys on, mihin he lepäävät tehdessään.
Mitä kyselyssä oikeastaan kysytään
Kysely on klo bangor.ac.uk/sauna. Its participant information page states the purpose as understanding “sauna use, cooling practices, and their possible influence on mood, wellbeing, and sleep in adults,” and says the questionnaire “should take approximately 10 to 20 minutes to complete.” Per the study’s background document, dated September 17, it is open internationally to adults 18 or over including people who never use a sauna. Responses are anonymous and IP addresses are not collected, and because the data is anonymous a response cannot be withdrawn once it is submitted. Put that line in the email if you send it to a member list.
Kaksi eroa määrää, kuinka hyödyllinen tulos on kenelle tahansa huonetta myyvälle. Kyselyssä erotetaan puulämmitteinen, sähkö- ja infrapunasauna. Höyryhuoneita ei tarkoituksella lasketa saunaksi ollenkaan, ja ne kirjataan erikseen muuhun lämpöaltistukseen, mikä on tärkeää tulevien tulosten lukemisessa yhdysvaltalaista asennettua kantaa vastaan, joka nojaa voimakkaasti infrapunaan. Jäähdytyksen aikana viileät ja kylmät suihkut tallennetaan erillään kylmävesiupotuksesta, ja sitten upotusasetukset ryhmitellään yhteen: plunge-altaat, kylpyammeet ja tynnyrit, avovesiuinti sekä meri, järvi tai joki. Tuo ryhmittely on tahallista. Tässä tutkimuksessa Owen sanoi, että “tärkeä ero oli, uppoavatko ihmiset kylmään veteen ja kuinka paljon upotusta he tyypillisesti tekevät, sen sijaan että luonnehtisivat erikseen jokaista mahdollista upotusasetusta.” Joten tiedot erottavat kylmän suihkun kylmästä plunge. Se ei erota tynnyriä järvestä.
Instrumenteista mielialan ja hyvinvoinnin mittareita ovat WHO-5 Wellbeing Index ja Brunel Mood Scale. BRUMS kulkee tässä kuluneen kuukauden muodossa eikä tavallisessa “tällä hetkellä” -sanamuodossa, koska tutkimus perustuu tavanomaiseen mielialaan, eikä siihen, miltä joku sattuu tuntemaan lomakkeen täyttämishetkellä. Unta arvioidaan lyhennetyllä, mukautetulla kysymyssarjalla, joka on johdettu Pittsburghin unen laatuindeksistä, joka ei ole täydellinen PSQI eikä sen tunnustettu lyhyt muoto. Elämän tyytyväisyys on yksittäinen arviointikohde, joka on mukautettu Euroopan sosiaalitutkimuksen keskeisestä elämään tyytyväisyyskysymyksestä. Sillä on merkitystä kaikille, jotka lainaavat myöhemmin tämän tutkimuksen lukua: uniluku tulee lyhennetystä, mukautetusta PSQI-peräisten kysymysten sarjasta ja elämään tyytyväisyysluku yhdestä kysymyksestä, ja molemmat pitäisi nimetä tällä tavalla.
Owen sanoo, että lopullinen rekrytoitujen vastausten määrä riippuu osittain siitä, kuinka monta vastausta voidaan käyttää, kun tietojen laatu, täydellisyys ja puuttuvien tietojen käsittely on otettu huomioon, eikä hän voi antaa julkaisupäivää tässä vaiheessa, koska se riippuu rekrytointista, analysoinnista ja tavanomaisesta tarkistusprosessista.
USA:n ero
Rekrytointi on jatkunut Bangor Sport Sciencen, Owenin omien tutkimuskanavien, British Sauna Societyn, Sawna Bachin sekä useiden muiden saunaorganisaatioiden ja uutiskirjeiden kautta. Yliopistouutinen ei yleensä ole ensisijainen rekrytointireitti tällaiselle tutkimukselle.
Mitä sillä ei ole ollut, on suuri yhdysvaltalainen näyte. Vastaukset ovat tähän mennessä tulleet pääosin Isossa-Britanniassa, Suomi on seuraavaksi eniten edustettuna maa ja USA:n vastauksia on, mutta niitä on vähän. “Haluaisin todella maantieteellisesti monipuolisen näytteen”, Owen sanoi. Hän haluaisi myös raportoida aluekohtaisista malleista, joissa on riittävästi vastauksia, jotta se voidaan tehdä mielekkäästi, ja onko se mahdollista Yhdysvalloissa, riippuu lopullisesta näytteestä ja siitä, mitkä analyysit ovat sopivia.
Tämä on erityinen syy yhdysvaltalaisten operaattoreiden painostamiseen. Tämä kauppa tarjosi asiakkailleen todisteita rakennettu lähes kokonaan suomalaismiehille ja pohjoismaiset kylpytottumukset, ja yllä olevat ruotsalaiset luvut viittaavat siihen, että pohjoismaiset tavat eivät välttämättä heijasta yleistä USA:n saunakäytäntöä. Iso-Britannian suurin viimeaikainen sauna- ja hyvinvointityö mittasi altistumisen suuresta poikkileikkaushaarestaan yhdellä kysymyksellä, joka tarjosi harvoin, kuukausittain tai viikoittain, ja jäljitti hyvinvoinnin polun kahdessa paljon pienemmässä ennen ja jälkeen -tutkimuksessa, joissa oli 33 ja 74 henkilöä. Mikään sen käsi ei mitannut lämpöannosta, joten se ei voi luokitella rituaalia lämpöä vastaan. Kukaan ei aio kerätä amerikkalaisia istuntotietoja, elleivät amerikkalaiset operaattorit luovuta niitä, ja kontrastihoitoa koskeva arvostelukirjallisuus odottaa edelleen, että joku todistaisi sen, mitä kaikki myyvät.
Tutkimusta johtaa Owen, jonka johtaa Flynn, ohjaavat professori Sam Oliver, tohtori Geoff Coombs ja professori Ross Roberts. Tutkimuksen on hyväksynyt Bangor University School of Psychology and Sport Science eettinen komitea tunnuksella 1732. Owenia rahoittaa Wales Graduate School for the Social Sciences, ja tutkimuksen taustalla on yhteiskuntatieteiden neuvosto, ja tutkimusta rahoitti yhteiskuntatieteiden neuvosto. saatu nimenomaan tätä kyselyä varten. Aiemman kokeen teollisuuskumppani, Sawna Bach, antoi tutkijoille pääsyn Llanberis-saunaan ilman rahaa, ja paperin mukaan sillä ei ollut vaikutusta tiedon tulkintaan tai käsikirjoitukseen. Työ, jolla kartoitetaan, mitä saunastunto todellisuudessa sisältää, on toistaiseksi yhteiskuntatieteiden opiskelijakunnan kustantama.
Taustadokumentissa ei ole määräaikaa. rekrytointi jatkuu, kunnes otos on riittävän suuri.
Tietojen paljastaminen: tutkija toimitti tätä kattavuutta varten rekrytointijulisteen, tulostustiedoston ja tausta-asiakirjan. SaunaNews:llä ei ole roolia tutkimuksessa, eikä hänelle maksettu tästä artikkelista.
Taajuus on yksi saunamuuttuja, jossa tutkimus on hyvä, ja se on se muuttuja, jota operaattori ei aseta. Asetat ottelut, minuutit penkillä ja mitä tapahtuu tauolla, eikä todistepohjalla ole periaatteessa mitään sanottavaa mistään niistä. Pohjois-Walesissa sijaitseva laboratorio yrittää kuvata, mitä ihmiset todella tekevät, mikä on askel ennen kuin kukaan voi kirjoittaa ohjeita itse ohjeen sijaan. Kyselylomake on osoitteessa bangor.ac.uk/sauna, se maksaa jäsenillesi 10–20 minuuttia, ja amerikkalainen vastaus istunnon sisältöön on tuskin vielä siinä. New Yorkin 30 minuutin merkki on miltä vaihtoehto näyttää: numero, joka on asetettu ennen kuin kukaan keräsi todisteita sen vahvistamiseksi.


